Очевидно, некоторые психологические методы могут быть столь же эффективными, как физическая сила.
(c) Зимбардо "Социальное влияние"
hromadske.tv я смотрю нечасто, но хотя бы нескольких роликов хватает для того, чтобы заметить приемы, используемые для создания психологического комфорта для "своих" и оказания психологического давления на "чужих". Эти неочевидные для непосвященного приемы знает любой кто работает с людьми - преподаватель, следователь, переговорщик. Знает и использует их - интуитивно или сознательно.
Давайте посмотрим на то, что используется на хромадском.тв
Сначала я изложу то, что бросается в глаза, а потом будут слайды. У меня было искушение нарисовать множество стрелочек и пояснений, но потом я решил, что картинка будет говорить сама за себя. Больше того - и это я повторю не один раз - вы сами можете убедиться, что на подавляющем большинстве роликов эти приемы очень хорошо видны - если знать куда смотреть.
Итак. Что в арсенале?
Большинство интервью с "чужаками" никогда не проходили наедине - тет-а-тет. "Своя" сторона вседа имела перевес - (а) обеспечивалось присутствие кого-нибудь из "своих" (дополнительный эффект получался за счет присутствия вроде бы независимого наблюдателя) (б) нескольких журналистов - которые иногда (как это было с Венедиктовым) сменяли друг друга, работая в несколько смен и выводя из игры выдохшихся или разгромленных игроков. При интервью со "своими" обычно наоборот обеспечивалось взаимодействие один на один.
Численный перевес - это далеко не мелочь - спорить или внятно излагать свою мысль двум оппонентам намного тяжелее, чем одному. Включается "конформное давление" (коллектив не может ошибаться), численное преимущество позволяет банально устроить "атаку на отказ", когда оппонента просто перегружает несколькими вопросами или репликами с разных сторон.
"Чужих" сажают в центре, на угол стола. Это получается автоматически - в том числе за счет численного перевеса (см выше). Что это дает?
Во-первых, так же автоматически образуется пустота за спиной - что увеличивает уровень стресса, поскольку человек в такой позиции подсознательно пытается контролировать пространство позади себя. У "своих" же наоборот - посадка обеспечивает пространственный уют и защиту спины.
Во-вторых, пустота за спиной не просто пустота - там идет движение, там что-то происходит, а учитывая, что территория для "чужака" заведомо враждебна...
Еще за спиной находится проекционный плакат - который не виден "чужаку", зато видим всем остальным в студии. То, что возникает там создает отвлекающий фактор, а при правильном выборе момента вполне может сбить с толку и застать врасплох.
Следующее следствие "численного перевеса" - возможность флангового давления. Человек, который расположился так, что "анфас", "фронтом" "смотрит" собеседнику "в профиль", "во фланг" находится в психологически более выгодной позиции - его оппонент как на ладони, ему видны все его реакции, в то время как он сам находится на периферии внимания, откуда вполне может провести атаку. При этом совсем не обязательно атаковать - само присутствие "на фланге" постороннего дополнительно нагнетает обстановку.
Теперь вспомните предыдущий пункт о "возможно враждебной" пустоте за спиной - и сложите все вместе. Человек который посажен в такую позицию должен чувствовать себя в прямом смысле на допросе - для полной картины не хватает только лампы светящей в лицо.
У меня был когда-то молодой преподаватель, который жутко боялся аудитории и прятался "за предметами" - когда что-то есть в руках это позволяет чувствовать себя уверенно. Я наблюдал за тем, как умудренный опытом человек носил за собой контроку старого образца, которая служила ему чем-то вроде кафедры - за которой тоже можно "спрятаться" от аудитории.
Конторки у журналистов h.tv нет, зато есть огромные ноуты - которые добавляют значимости и веса и за которыми можно спрятаться от гостя. Ничем другим (разве что любовью к игре в "сапера" в момент интервью) оправдать наличие ноута у человека на столе в новостной студии нельзя - включения и информацию с мест им все равно сообщают посторонние.
Кроме ноутов-баррикад у журналистов есть множество других тактильных побрякушек, которые тоже дают психологическое преимущество. Кстати, обратили ли вы внимание, как в острый момент интервью с Венедиктовым (когда стало понятно, что разговор идет не туда) один из ведущих начал нервно крутить на столике мобильный телефон?
Вашего покорного слугу все перечисленные моменты - все эти мелкие радости кинестетика очень веселят. Преподаватель отучается прятаться от аудитории за кафедру в первые год-полтора, если журналисты h.tv не научились разговаривать с "открытым забралом" - значит они либо очень застенчивые товарищи, либо чувствуют свою неправоту и хотят иметь кинестетическую страховку, за которую можно убежать от собеседника, пока он не покусал.
Некоторым гостям приносят стакан воды или разрешают взять тоже что-то кинестетическое (посмотрите на Тягнибока), но "чужаку" не дают ничего. Он сидит "на углу" (минимальная площадь, чтобы положить локти) в фокусе внимания, на острие атаки, в кинестетическом вакууме.
Еще хочется обратить внимание, на то, что ведущие совершенно не умеют слушать ответы на вопросы. То есть в 90% случаев диалог с "чужаком" - это не диалог вовсе, это каскад вопросов следующих один за другим, а часто и накладывающихся друг на друга - с разных сторон, за счет численного преимущества. По тому, как ведется "интервью" на вербальном уровне можно написать еще несколько постов, но я хотел обратить внимание именно на невербальную сторону программ.
Ну или если очень хочется - обратите внимание, как вовремя и удачно на самооборонщика нападает кашель - вот в этот момент времени - как раз когда "чужаки" излагают свои аргументы без микрофона. Интервью шло 25 минут. Ни разу ни до ни после самооборонщик не кашлял. Просто удивительное совпадение.
Перечисленные приемы используются не только Хромадским.тв и даже на самом тв они используются не в 100% случаев (Венедиктову, например, тоже милостливо принесли воду), однако про них стоит знать, поскольку обычный человек пропускает такие моменты "мимо сознания", а потом удивляется почему в студии было настолько неуютно, а мысли путались. Зная про невербальные аспекты подобных мероприятий можно (а) вовремя отловить подобную игру, (б) принять контрмеры. Обратите внимание, что, например, тот же многоопытный в такого рода делах Венедиктов пришел с "телохранителем", нивелировав численный первес.
А теперь слайды. На самом деле вы легко можете сами "настрелять" подобных примеров - благо ролики хромадского разложены по всему тытрубу, а перечисленные признаки давления очень хорошо просматриваются на любом из них - особенно в динамике (хорошее упражнение, например, смотреть подобную запись без звука).
Ляшко. Чувствуется степень психологического комфорта?
Соскин. Взят в два огня.
Кравчуку обеспечили даже отдельную баррикаду.
Венедиктов и его телохранитель. Оцените, насколько меняет атмосферу отсутствие численного превосходства.
Венедиктов под фланговым ударом. Телохранителя вывели из игры.
Тягнибок предусмотрительно запасся бумагой.
Каша Сальцова. Без комментариев.
Вакарчука посадили спиной к пустоте, зато дали ему бумагу и чашку. Обратите внимание на векторы внимания ведущих.
Попытка застать в расплох Ивана Проценко. Обратите внимание, что он единственный, кому неудобно смотреть на экран.
Проценко под перекрестным огнем. Атака с фланга, стоит отвлечься и...
Атака с фронта...
Все эти люди смотрят в спину Проценко.
Я, конечно, не мог пройти мимо интервью с Олегом Царевым, для которого вообще не постеснялись создать трехкратный перевес.
Многие ругают Хромадске.тв за непрофессионализм. С моей точки зрения формат и обстановка программы выбраны очень умело. Неформальность обстановки располагает к себе и вызывает доверие - баг превращен в фичу ("мы бедные, нам можно верить").
При этом правильная расстановка игроков на поле позволяет поворачивать разговор в нужное русло и создавать психологически комфортную обстановку для "своих" и прессинг для "чужих". Ребята действуют более, чем профессионально.
"Пока противник готовит речи и поправки, сторона, оснащенная более высокой техникой, позаботится о том, чтобы каждый центрист оказался между двумя ее поборниками. Когда наступит критический миг, оба они поднимут руки и он просто не сможет не поднять свою. Обеспечив таким образом центральный блок, вы легко проведете свой проект (или провалите проект противника). Почти во всех спорных вопросах, решаемых волей народа, исход определяют члены центра. Поэтому незачем тратить время на произнесение речей. Противник с вами не согласится, а свои и так согласны. Остается центр, члены которого речей не слышат, а и услышат — не поймут. Чтобы не беспокоиться об их голосах, надо, чтобы соседи показали им пример. Голосами их может править случай. Насколько же лучше, чтобы ими правил замысел!"
(с) Сирил Норкот Паркинсон
p.s. После проблемного интервью с Венедиктовым, на Украинской Правде появился покаянный пост Мустафы Найема, который написал следующее:
Для того, щоб зменшити, а зрештою унеможливити такі випадки в майбутньому, Громадське:
• змінює графіки роботи, обов'язки та навантаження журналістів таким чином, щоб ті, хто працює в ефірі мали навички, знання та підготовку, що відповідають потребам ефіру. Окремі ведучі можуть перейти з новинарних у авторські формати
• проводить навчання для нових та наявних співробітників для кращого ознайомлення журналістів з цінностями, місією, баченням, цілями, стандартами Громадського мовлення
• ініціює запуск зовнішнього моніторингу ефіру на підставі якого редакція Громадського зможе робити оцінку роботи ведучих та журналістів
• починає процес створення наглядового органу, що оцінюватиме відповідність редакційної роботи Громадського декларованим цінностям та суспільним потребам
И никто не написал: "теперь мы будем рассаживать гостей нормально, не будем создавать численный перевес в студии и будем внимательно слушать ответы на наши вопросы".
Вопрос к аудитории: кому-нибудь интересна литература для внеклассного чтения по теме?
(c) Зимбардо "Социальное влияние"
hromadske.tv я смотрю нечасто, но хотя бы нескольких роликов хватает для того, чтобы заметить приемы, используемые для создания психологического комфорта для "своих" и оказания психологического давления на "чужих". Эти неочевидные для непосвященного приемы знает любой кто работает с людьми - преподаватель, следователь, переговорщик. Знает и использует их - интуитивно или сознательно.
Давайте посмотрим на то, что используется на хромадском.тв
Сначала я изложу то, что бросается в глаза, а потом будут слайды. У меня было искушение нарисовать множество стрелочек и пояснений, но потом я решил, что картинка будет говорить сама за себя. Больше того - и это я повторю не один раз - вы сами можете убедиться, что на подавляющем большинстве роликов эти приемы очень хорошо видны - если знать куда смотреть.
Итак. Что в арсенале?
- Численный перевес:
Большинство интервью с "чужаками" никогда не проходили наедине - тет-а-тет. "Своя" сторона вседа имела перевес - (а) обеспечивалось присутствие кого-нибудь из "своих" (дополнительный эффект получался за счет присутствия вроде бы независимого наблюдателя) (б) нескольких журналистов - которые иногда (как это было с Венедиктовым) сменяли друг друга, работая в несколько смен и выводя из игры выдохшихся или разгромленных игроков. При интервью со "своими" обычно наоборот обеспечивалось взаимодействие один на один.
Численный перевес - это далеко не мелочь - спорить или внятно излагать свою мысль двум оппонентам намного тяжелее, чем одному. Включается "конформное давление" (коллектив не может ошибаться), численное преимущество позволяет банально устроить "атаку на отказ", когда оппонента просто перегружает несколькими вопросами или репликами с разных сторон.
- Контроль пространства:
"Чужих" сажают в центре, на угол стола. Это получается автоматически - в том числе за счет численного перевеса (см выше). Что это дает?
Во-первых, так же автоматически образуется пустота за спиной - что увеличивает уровень стресса, поскольку человек в такой позиции подсознательно пытается контролировать пространство позади себя. У "своих" же наоборот - посадка обеспечивает пространственный уют и защиту спины.
Во-вторых, пустота за спиной не просто пустота - там идет движение, там что-то происходит, а учитывая, что территория для "чужака" заведомо враждебна...
Еще за спиной находится проекционный плакат - который не виден "чужаку", зато видим всем остальным в студии. То, что возникает там создает отвлекающий фактор, а при правильном выборе момента вполне может сбить с толку и застать врасплох.
- Фланговая атака:
Следующее следствие "численного перевеса" - возможность флангового давления. Человек, который расположился так, что "анфас", "фронтом" "смотрит" собеседнику "в профиль", "во фланг" находится в психологически более выгодной позиции - его оппонент как на ладони, ему видны все его реакции, в то время как он сам находится на периферии внимания, откуда вполне может провести атаку. При этом совсем не обязательно атаковать - само присутствие "на фланге" постороннего дополнительно нагнетает обстановку.
Теперь вспомните предыдущий пункт о "возможно враждебной" пустоте за спиной - и сложите все вместе. Человек который посажен в такую позицию должен чувствовать себя в прямом смысле на допросе - для полной картины не хватает только лампы светящей в лицо.
- Электронные баррикады и мелкие радости кинестетика:
У меня был когда-то молодой преподаватель, который жутко боялся аудитории и прятался "за предметами" - когда что-то есть в руках это позволяет чувствовать себя уверенно. Я наблюдал за тем, как умудренный опытом человек носил за собой контроку старого образца, которая служила ему чем-то вроде кафедры - за которой тоже можно "спрятаться" от аудитории.
Конторки у журналистов h.tv нет, зато есть огромные ноуты - которые добавляют значимости и веса и за которыми можно спрятаться от гостя. Ничем другим (разве что любовью к игре в "сапера" в момент интервью) оправдать наличие ноута у человека на столе в новостной студии нельзя - включения и информацию с мест им все равно сообщают посторонние.
Кроме ноутов-баррикад у журналистов есть множество других тактильных побрякушек, которые тоже дают психологическое преимущество. Кстати, обратили ли вы внимание, как в острый момент интервью с Венедиктовым (когда стало понятно, что разговор идет не туда) один из ведущих начал нервно крутить на столике мобильный телефон?
Вашего покорного слугу все перечисленные моменты - все эти мелкие радости кинестетика очень веселят. Преподаватель отучается прятаться от аудитории за кафедру в первые год-полтора, если журналисты h.tv не научились разговаривать с "открытым забралом" - значит они либо очень застенчивые товарищи, либо чувствуют свою неправоту и хотят иметь кинестетическую страховку, за которую можно убежать от собеседника, пока он не покусал.
Некоторым гостям приносят стакан воды или разрешают взять тоже что-то кинестетическое (посмотрите на Тягнибока), но "чужаку" не дают ничего. Он сидит "на углу" (минимальная площадь, чтобы положить локти) в фокусе внимания, на острие атаки, в кинестетическом вакууме.
- Срыв реплик, провокации, создание помех:
Еще хочется обратить внимание, на то, что ведущие совершенно не умеют слушать ответы на вопросы. То есть в 90% случаев диалог с "чужаком" - это не диалог вовсе, это каскад вопросов следующих один за другим, а часто и накладывающихся друг на друга - с разных сторон, за счет численного преимущества. По тому, как ведется "интервью" на вербальном уровне можно написать еще несколько постов, но я хотел обратить внимание именно на невербальную сторону программ.
Ну или если очень хочется - обратите внимание, как вовремя и удачно на самооборонщика нападает кашель - вот в этот момент времени - как раз когда "чужаки" излагают свои аргументы без микрофона. Интервью шло 25 минут. Ни разу ни до ни после самооборонщик не кашлял. Просто удивительное совпадение.
Перечисленные приемы используются не только Хромадским.тв и даже на самом тв они используются не в 100% случаев (Венедиктову, например, тоже милостливо принесли воду), однако про них стоит знать, поскольку обычный человек пропускает такие моменты "мимо сознания", а потом удивляется почему в студии было настолько неуютно, а мысли путались. Зная про невербальные аспекты подобных мероприятий можно (а) вовремя отловить подобную игру, (б) принять контрмеры. Обратите внимание, что, например, тот же многоопытный в такого рода делах Венедиктов пришел с "телохранителем", нивелировав численный первес.
А теперь слайды. На самом деле вы легко можете сами "настрелять" подобных примеров - благо ролики хромадского разложены по всему тытрубу, а перечисленные признаки давления очень хорошо просматриваются на любом из них - особенно в динамике (хорошее упражнение, например, смотреть подобную запись без звука).
Ляшко. Чувствуется степень психологического комфорта?
Соскин. Взят в два огня.
Кравчуку обеспечили даже отдельную баррикаду.
Венедиктов и его телохранитель. Оцените, насколько меняет атмосферу отсутствие численного превосходства.
Венедиктов под фланговым ударом. Телохранителя вывели из игры.
Тягнибок предусмотрительно запасся бумагой.
Каша Сальцова. Без комментариев.
Вакарчука посадили спиной к пустоте, зато дали ему бумагу и чашку. Обратите внимание на векторы внимания ведущих.
Попытка застать в расплох Ивана Проценко. Обратите внимание, что он единственный, кому неудобно смотреть на экран.
Проценко под перекрестным огнем. Атака с фланга, стоит отвлечься и...
Атака с фронта...
Все эти люди смотрят в спину Проценко.
Я, конечно, не мог пройти мимо интервью с Олегом Царевым, для которого вообще не постеснялись создать трехкратный перевес.
Многие ругают Хромадске.тв за непрофессионализм. С моей точки зрения формат и обстановка программы выбраны очень умело. Неформальность обстановки располагает к себе и вызывает доверие - баг превращен в фичу ("мы бедные, нам можно верить").
При этом правильная расстановка игроков на поле позволяет поворачивать разговор в нужное русло и создавать психологически комфортную обстановку для "своих" и прессинг для "чужих". Ребята действуют более, чем профессионально.
"Пока противник готовит речи и поправки, сторона, оснащенная более высокой техникой, позаботится о том, чтобы каждый центрист оказался между двумя ее поборниками. Когда наступит критический миг, оба они поднимут руки и он просто не сможет не поднять свою. Обеспечив таким образом центральный блок, вы легко проведете свой проект (или провалите проект противника). Почти во всех спорных вопросах, решаемых волей народа, исход определяют члены центра. Поэтому незачем тратить время на произнесение речей. Противник с вами не согласится, а свои и так согласны. Остается центр, члены которого речей не слышат, а и услышат — не поймут. Чтобы не беспокоиться об их голосах, надо, чтобы соседи показали им пример. Голосами их может править случай. Насколько же лучше, чтобы ими правил замысел!"
(с) Сирил Норкот Паркинсон
p.s. После проблемного интервью с Венедиктовым, на Украинской Правде появился покаянный пост Мустафы Найема, который написал следующее:
Для того, щоб зменшити, а зрештою унеможливити такі випадки в майбутньому, Громадське:
• змінює графіки роботи, обов'язки та навантаження журналістів таким чином, щоб ті, хто працює в ефірі мали навички, знання та підготовку, що відповідають потребам ефіру. Окремі ведучі можуть перейти з новинарних у авторські формати
• проводить навчання для нових та наявних співробітників для кращого ознайомлення журналістів з цінностями, місією, баченням, цілями, стандартами Громадського мовлення
• ініціює запуск зовнішнього моніторингу ефіру на підставі якого редакція Громадського зможе робити оцінку роботи ведучих та журналістів
• починає процес створення наглядового органу, що оцінюватиме відповідність редакційної роботи Громадського декларованим цінностям та суспільним потребам
И никто не написал: "теперь мы будем рассаживать гостей нормально, не будем создавать численный перевес в студии и будем внимательно слушать ответы на наши вопросы".
Вопрос к аудитории: кому-нибудь интересна литература для внеклассного чтения по теме?